![\"\"](\"https:\/\/www.dk.com.ua\/..\/gfx\/foto\/onis_wywiad-452.jpg\")
<\/p>\n<\/p>\n
W czasie lipcowego pobytu w Warszawie, mia\u0142em przyjemno\u015b\u0107 spotka\u0107 si\u0119 i porozmawia\u0107 z osob\u0105 dobrze znan\u0105 i cenion\u0105 nie tylko przeze mnie, aktywnie wsp\u00f3\u0142pracuj\u0105c\u0105 z mediami polonijnymi na Ukrainie, autorem licznych publikacji ekonomicznych i satyrycznych, a aktualnie cz\u0142onkiem Rady G\u0142\u00f3wnej Stowarzyszenia Eksporter\u00f3w Polskich, odpowiedzialnym za medialn\u0105 promocj\u0119 eksportu i polskiej gospodarki. A jest ni\u0105 pan Miko\u0142aj ONISZCZUK<\/strong>, ekonomista z zawodu, publicysta i wieloletni dyplomata ekonomiczny, w tym b. radca ekonomiczny polskiej Ambasady w Kijowie.<\/p>\n Interesowa\u0142y mnie opinie na temat gospodarki Polski i \u015bwiata, ale i refleksje na inne aktualne sprawy, kt\u00f3rymi \u017cyjemy na co dzie\u0144. O Ukrainie \u2013 tak\u017ce.<\/p>\n – Zacznijmy od gospodarki i to tej \u015bwiatowej. A jej stan jest z\u0142y, a nawet fatalny.<\/em><\/strong><\/p>\n Okre\u015bla si\u0119 je mianem kryzysu, deficyt\u00f3w bud\u017cetowych, d\u0142ug\u00f3w publicznych, a w konsekwencji mamy wysokie bezrobocie i pog\u0142\u0119biaj\u0105ce si\u0119 nier\u00f3wno\u015bci spo\u0142eczne.<\/em><\/strong><\/p>\n Pytanie wi\u0119c \u2013 o przyczyny\u2026<\/em><\/strong><\/p>\n – Nie ma co ukrywa\u0107, \u017ce ich \u017ar\u00f3d\u0142em s\u0105 co najmniej dwie przyczyny. Jedna, to wadliwy, bo przestarza\u0142y system kapitalistycznej gospodarki rynkowej, preferuj\u0105cy pogo\u0144 za zyskiem, nie uwzgl\u0119dniaj\u0105cy cel\u00f3w spo\u0142ecznych, spychaj\u0105cy interes ludzi i cz\u0142owieka na plan dalszy. To zaprzeczenie staro\u017cytnej tezy o tym, \u017ce cz\u0142owiek jest podstaw\u0105 wszechrzeczy, a wi\u0119c najwa\u017cniejszy. I druga, przyczynowo koherentna, \u017ce bogactwo s\u0142u\u017cy g\u0142\u00f3wnie bogatym. Dowodem na to jest samo \u017cycie w realiach tego \u015bwiata.<\/p>\n – To co, nie da si\u0119 tego zmieni\u0107? Przecie\u017c s\u0105 rz\u0105dy, inne struktury administracyjno \u2013 gospodarcze\u2026<\/em><\/strong><\/p>\n – Oczywi\u015bcie s\u0105, ale to im si\u0119 tylko wydaje, \u017ce rz\u0105dz\u0105. Rz\u0105dzi kapita\u0142 i pieni\u0105dze, banki i inne grupy kapita\u0142owe, w tym oligarchowie. A rz\u0105dy \u0142ataj\u0105 dziury bud\u017cetowe i d\u0142ugi, apeluj\u0105 o zaciskanie pasa.<\/p>\n – Czy\u017cby wi\u0119c by\u0142y bezsilne, ubezw\u0142asnowolnione?<\/em><\/strong><\/p>\n – Wygl\u0105da na to, \u017ce w znacznym stopniu \u2013 tak. Ale s\u0105 i inne. Odpowiem kr\u00f3tko: odczuwa si\u0119 brak konstruktywnego my\u015blenia i dzia\u0142ania. I to na r\u00f3\u017cnych szczeblach, od partii pocz\u0105wszy.<\/p>\n – Ale jak si\u0119 ogl\u0105da i s\u0142ucha polityk\u00f3w, to mo\u017cna odnie\u015b\u0107 wra\u017cenie, \u017ce jest na odwr\u00f3t. Prawie wszyscy jednym g\u0142osem m\u00f3wi\u0105, co trzeba naprawi\u0107 i zmieni\u0107.<\/em><\/strong><\/p>\n – Po pierwsze m\u00f3wi\u0105, a nie robi\u0105. Po drugie \u2013 nikt lub prawie nikt nie m\u00f3wi, jak to zrobi\u0107 i ile to b\u0119dzie kosztowa\u0107? Wszyscy narzekaj\u0105, bo to najprostsze i nic nie kosztuje, a tylko frustruje.<\/p>\n Proponuj\u0119 odej\u015b\u0107 od tej trwo\u017cnie brzmi\u0105cej tematyki, bo mog\u0105 tej rozmowy nie opublikowa\u0107. Ale co to za rozmowa, jak nie by\u0142oby w niej o gospodarce? Rozm\u00f3wca zrazu doda\u0142, \u017ce gospodarka i wsp\u00f3\u0142praca gospodarcza z zagranic\u0105, to o\u015b i podstawa w ca\u0142okszta\u0142cie relacji z zagranic\u0105. To sektor reali\u00f3w a nie wirtuali\u00f3w. Przytakn\u0105\u0142em.<\/p>\n – By\u0142 Pan wieloletnim dyplomat\u0105 ekonomicznym. Co Panu ta dyplomacja da\u0142a? Nie pytam, rzecz jasna, o pieni\u0105dze\u2026<\/em><\/strong><\/p>\n – Nauczy\u0142a i potwierdzi\u0142a, \u017ce trzeba mie\u0107 oczy otwarte na \u015bwiat. Da\u0142a szeroki ogl\u0105d \u015bwiata, a w nim dobra i z\u0142a. Czym innym by\u0142 pobyt w Pary\u017cu czy w Casablance, a czym innym w Moskwie czy w Kijowie. Chwal\u0119 sobie wszystkie tam pobyty, bo to one wzbogaci\u0142y mnie intelektualnie i mentalnie, nawet troch\u0119 finansowo\u2026w stosunku do ministerialnej pensji na \u201eodchudzanie\u201d. Jednym z najwa\u017cniejszych walor\u00f3w, obok do\u015bwiadczenia, by\u0142a relatywizacja miejsca kraju, jak te\u017c w\u0142asnego, w uwarunkowaniach otaczaj\u0105cego nas \u015bwiata. Odkry\u0142em prawd\u0119, mo\u017ce i oczywist\u0105, cho\u0107 nie dla wszystkich, \u017ce nie wszystko zale\u017cy tylko od nas. Innymi s\u0142owy, \u017ce \u015bwiat jest wsp\u00f3\u0142zale\u017cny. Nie myli\u0107 z uzale\u017cnieniem czy podporz\u0105dkowaniem. Trzeba wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107 i \u017cy\u0107 w zgodzie.<\/p>\n – I na koniec \u2013 jak Pan postrzega stosunki polsko \u2013 ukrai\u0144skie?<\/em><\/strong><\/p>\n – M\u00f3wi\u0105c kr\u00f3tko \u2013 s\u0105 to stosunki dobros\u0105siedzkie. Jestem niezmiennie or\u0119downikiem i promotorem od lat tych stosunk\u00f3w, w tym na forum Stowarzyszenia Eksporter\u00f3w Polskich. Nie m\u00f3wi\u0119 ju\u017c o niezliczonej ilo\u015bci publikacji prasowych o wzajemnej wsp\u00f3\u0142pracy gospodarczej. Ukraina jest naszym partnerem strategicznym i pozostanie nim po stowarzyszeniu z Uni\u0105 Europejsk\u0105 i p\u00f3\u017aniejszej do\u0144 akcesji. W pe\u0142ni popieram jej aspiracje w tej materii. \u017byje we mnie nadal has\u0142o rewolucji pomara\u0144czowej, kt\u00f3rej by\u0142em naocznym \u015bwiadkiem w Kijowie i w R\u00f3wnem, a tego \u017cycz\u0119 te\u017c wszystkim Ukrai\u0144com, \u017ceby\u015bmy byli sobie przyja\u017ani i bliscy, bo \u201e\u0420\u0430\u0437\u043e\u043c \u043a\u0440\u0430\u0449\u0435\u201d, czyli \u201eRazem lepiej\u201d!<\/p>\n – Dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/em><\/strong><\/p>\n Rozmawia\u0142: Borys DRAGIN<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" W czasie lipcowego pobytu w Warszawie, mia\u0142em przyjemno\u015b\u0107 spotka\u0107 si\u0119 i porozmawia\u0107 z osob\u0105 dobrze znan\u0105 i cenion\u0105 nie tylko przeze mnie, aktywnie wsp\u00f3\u0142pracuj\u0105c\u0105 z…<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":3752,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[34],"tags":[],"class_list":["post-3751","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-archiwum-2013"],"acf":[],"aioseo_notices":[],"aioseo_head":"\n\t\t\n\t\n\t\n\t\n\t\n\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t